Geistesgaben in der "Didache - Lehre der Apostel"
Verfasst: 13.10.2016 12:29
Hallo!
Ich bin kein Anhänger der charismatischen Geistesgaben wie "Prophetie". Doch eine Frage:
In der urchristlichen Gemeindeordnung "Didache" aus dem frühen 2. Jh. steht noch etwas von "Propheten" drin.
In Kapitel 11 zum Beispiel:
"7. Und jeden Propheten, der im Geist redet, stellt keinen auf die Probe und fällt kein Urteil über ihn; denn jede Sünde wird vergeben werden, diese Sünde aber wird nicht vergeben werden.
8. Nicht jeder, der im Geist redet, ist ein Prophet; sondern wenn er die dem Herrn entsprechenden Verhaltensweisen hat. An den Verhaltensweisen also werden der Pseudoprophet und der Prophet erkannt werden.
9. Und kein Prophet, der im Geist einen Tisch bestellt, ißt selbst daran; andernfalls ist er ein Pseudoprophet.
10. Jeder Prophet aber, der die Wahrheit lehrt, ist, wenn er nicht tut, was er lehrt, ein Pseudoprophet.
11. Jeder bewährte, wahrhaftige Prophet aber, handelnd für das irdische Geheimnis der Kirche, aber nicht lehrend das zu tun, was er selbst tut, soll nicht bei euch gerichtet werden; denn bei Gott hat er (sein) Gericht. Ebenso nämlich haben es auch die alten Propheten gemacht.
12. Wer aber im Geist sagt: "Gib mir Geld oder irgendetwas anderes", auf den sollt ihr nicht hören; wenn er aber sagt, man soll für andere Bedürftige geben, so soll niemand ihn richten."
Quelle: http://www.englbauer.de/theol/download/ ... iddeut.htm
(Die Seite prüfte ich sonst nicht weiter und weiß nicht, wer dahinter steht.)
Hatten die damals ganz früh also noch "Propheten"? Wir glauben doch, es habe aufgehört? Hörte es kurz danach auf? Warum glauben wir, es hat aufgehört?
Ich erkenne einfach am Geist dieser modernen "Propheten", dass sie nicht in der Stimme des guten Hirten sprechen; biblisch kann ich schlecht begründen, dass es aufgehört hat, ich erkenne einfach am Geist, dass dort nicht unser Herrn Jesus Christus ist. Und da brauche ich dann auch keine konstruierte "biblische Begründung" abgeben, warum ich das ablehne. Und ich finde das sind viel stärkere Argumente als angreifbare konstruierte Thesen, warum es aufgehört haben soll.
Es geht nicht darum, sondern darum, dass diese Weissagungen falsche Botschaften abgeben. Die wahren Schafe Jesu fliehen vor diesen Wölfen, auch wenn sie nicht gut biblisch begründen können, "dass es heute keine Weissagung mehr gibt".
"1 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer nicht durch die Tür in die Schafhürde hineingeht, sondern anderswo hineinsteigt, der ist ein DIEB UND EIN RÄUBER.
2 Wer aber durch die Tür hineingeht, ist der HIRTE DER SCHAFE.
3 Diesem öffnet der Türhüter, UND DIE SCHAFE HÖREN AUF SEINE STIMME, und er ruft SEINE EIGENEN SCHAFE beim Namen und führt sie heraus.
4 Und wenn er seine Schafe herausgelassen hat, geht er vor ihnen her; und die Schafe folgen ihm nach, denn sie kennen seine Stimme.
5 Einem Fremden aber folgen sie nicht nach, sondern FLIEHEN VOR IHM; DENN SIE KENNEN DIE STIMME DER FREMDEN NICHT.
6 Dieses Gleichnis sagte ihnen Jesus. Sie [wie z.B. heute auch Pfingstler] verstanden aber nicht, wovon er zu ihnen redete."
(Joh 10)
(Ich glaube übrigens es gibt heute noch "Weissagung", aber nicht auf die Art wie in der Pfingstbewegung, sondern wie Kajaphas in Joh 11,51: "Dies redete er aber NICHT AUS SICH SELBST; sondern weil er in jenem Jahr Hoherpriester war, weissagte er". Gott in seiner Souveränität brachte diesen Menschen dazu, völlig ohne dessen Wollen oder Wissen, eine göttliche Weissagung zu sprechen. Überhaupt steht im AT in Chronik usw. bei Weissagung oft, dass der Geist Gottes spontan über einen Mann Gottes kam und durch ihn sprach. Das hat der Mensch nicht aktiv gesucht oder "gelernt", denn "niemals wurde eine Weissagung durch menschlichen Willen hervorgebracht, sondern vom Heiligen Geist getrieben haben die Heiligen Menschen Gottes geredet". Es ist Gott, der die Weissagung souverän gibt, und oft merkt der Mensch wohl gar nicht, dass sein Wort/Rat/Ermahnung gerade souverän und unsichtbar und leise (aber immer wirksam!) von GOTTES Geist geflüstert ist. In diesem Sinne bin ich überzeugt, gibt es heute noch haufenweise und ständig Weissagungen durch den Heiligen Geist unter Christen. Aber die spektakulären Aktionen bei einigen "Geistgetauften" riechen einfach zu sehr nach Baal.)
Wäre interessant, etwas dazu zu erfahren!
Christian
Der Beitrag wurde auf des Wunsch des Nutzers verschoben!
Joschie Mod.
Ich bin kein Anhänger der charismatischen Geistesgaben wie "Prophetie". Doch eine Frage:
In der urchristlichen Gemeindeordnung "Didache" aus dem frühen 2. Jh. steht noch etwas von "Propheten" drin.
In Kapitel 11 zum Beispiel:
"7. Und jeden Propheten, der im Geist redet, stellt keinen auf die Probe und fällt kein Urteil über ihn; denn jede Sünde wird vergeben werden, diese Sünde aber wird nicht vergeben werden.
8. Nicht jeder, der im Geist redet, ist ein Prophet; sondern wenn er die dem Herrn entsprechenden Verhaltensweisen hat. An den Verhaltensweisen also werden der Pseudoprophet und der Prophet erkannt werden.
9. Und kein Prophet, der im Geist einen Tisch bestellt, ißt selbst daran; andernfalls ist er ein Pseudoprophet.
10. Jeder Prophet aber, der die Wahrheit lehrt, ist, wenn er nicht tut, was er lehrt, ein Pseudoprophet.
11. Jeder bewährte, wahrhaftige Prophet aber, handelnd für das irdische Geheimnis der Kirche, aber nicht lehrend das zu tun, was er selbst tut, soll nicht bei euch gerichtet werden; denn bei Gott hat er (sein) Gericht. Ebenso nämlich haben es auch die alten Propheten gemacht.
12. Wer aber im Geist sagt: "Gib mir Geld oder irgendetwas anderes", auf den sollt ihr nicht hören; wenn er aber sagt, man soll für andere Bedürftige geben, so soll niemand ihn richten."
Quelle: http://www.englbauer.de/theol/download/ ... iddeut.htm
(Die Seite prüfte ich sonst nicht weiter und weiß nicht, wer dahinter steht.)
Hatten die damals ganz früh also noch "Propheten"? Wir glauben doch, es habe aufgehört? Hörte es kurz danach auf? Warum glauben wir, es hat aufgehört?
Ich erkenne einfach am Geist dieser modernen "Propheten", dass sie nicht in der Stimme des guten Hirten sprechen; biblisch kann ich schlecht begründen, dass es aufgehört hat, ich erkenne einfach am Geist, dass dort nicht unser Herrn Jesus Christus ist. Und da brauche ich dann auch keine konstruierte "biblische Begründung" abgeben, warum ich das ablehne. Und ich finde das sind viel stärkere Argumente als angreifbare konstruierte Thesen, warum es aufgehört haben soll.
Es geht nicht darum, sondern darum, dass diese Weissagungen falsche Botschaften abgeben. Die wahren Schafe Jesu fliehen vor diesen Wölfen, auch wenn sie nicht gut biblisch begründen können, "dass es heute keine Weissagung mehr gibt".
"1 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer nicht durch die Tür in die Schafhürde hineingeht, sondern anderswo hineinsteigt, der ist ein DIEB UND EIN RÄUBER.
2 Wer aber durch die Tür hineingeht, ist der HIRTE DER SCHAFE.
3 Diesem öffnet der Türhüter, UND DIE SCHAFE HÖREN AUF SEINE STIMME, und er ruft SEINE EIGENEN SCHAFE beim Namen und führt sie heraus.
4 Und wenn er seine Schafe herausgelassen hat, geht er vor ihnen her; und die Schafe folgen ihm nach, denn sie kennen seine Stimme.
5 Einem Fremden aber folgen sie nicht nach, sondern FLIEHEN VOR IHM; DENN SIE KENNEN DIE STIMME DER FREMDEN NICHT.
6 Dieses Gleichnis sagte ihnen Jesus. Sie [wie z.B. heute auch Pfingstler] verstanden aber nicht, wovon er zu ihnen redete."
(Joh 10)
(Ich glaube übrigens es gibt heute noch "Weissagung", aber nicht auf die Art wie in der Pfingstbewegung, sondern wie Kajaphas in Joh 11,51: "Dies redete er aber NICHT AUS SICH SELBST; sondern weil er in jenem Jahr Hoherpriester war, weissagte er". Gott in seiner Souveränität brachte diesen Menschen dazu, völlig ohne dessen Wollen oder Wissen, eine göttliche Weissagung zu sprechen. Überhaupt steht im AT in Chronik usw. bei Weissagung oft, dass der Geist Gottes spontan über einen Mann Gottes kam und durch ihn sprach. Das hat der Mensch nicht aktiv gesucht oder "gelernt", denn "niemals wurde eine Weissagung durch menschlichen Willen hervorgebracht, sondern vom Heiligen Geist getrieben haben die Heiligen Menschen Gottes geredet". Es ist Gott, der die Weissagung souverän gibt, und oft merkt der Mensch wohl gar nicht, dass sein Wort/Rat/Ermahnung gerade souverän und unsichtbar und leise (aber immer wirksam!) von GOTTES Geist geflüstert ist. In diesem Sinne bin ich überzeugt, gibt es heute noch haufenweise und ständig Weissagungen durch den Heiligen Geist unter Christen. Aber die spektakulären Aktionen bei einigen "Geistgetauften" riechen einfach zu sehr nach Baal.)
Wäre interessant, etwas dazu zu erfahren!
Christian
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Joschie Mod.